獨家專訪｜沈伯洋3年蛻變「中二魂」掀洋流　因他一席話闖政壇「老婆嚇一跳」（壹蘋10點強打）

《壹蘋新聞網》專訪這天，我們與沈伯洋約在他的國會辦公室。休會期間的立法院中興大樓難得卸下緊繃的防備，然而這份安靜只是表象——此刻的台灣政壇，主場早已從議事攻防的最高殿堂，無縫切換到巷弄市場的熱氣蒸騰與鄰里廟口的喧囂。

沈伯洋比預定的專訪時間晚了半個小時。今天剛好是中秋連假的最後一天，上一個行程，他才在台北福華會館與台南市長黃偉哲、台南市長參選人陳亭妃合體，現場擠滿台南鄉親。

而「洋流」並沒有給沈伯洋太多喘息的縫隙，與我們進行短暫的專訪之後，連假最後一天晚上，沈伯洋還有內湖737夜市的掃街行程。

動漫少年的「熱血與自負」

在這股快速推進的政治節奏裡，沈伯洋的競選總部卻呈現出另一種截然不同的樣貌。競辦日前剛開箱，延續他國會辦公室的個人風格，動漫元素與「宅宅」收藏一樣不少。開幕當天站台的黨主席賴清德，甚至拿著初音公仔與他合照。整個競辦以「台北的客廳」為構想，規劃親子互動區、心聲收集區，試圖把一間競選總部變成市民可以走進來坐坐、聊天的公共空間；賴清德也寫下心願：「當選台北市長，第一要務，照顧小孩，預防兒虐。」

談起自己的成長歷程，沈伯洋受訪坦言，大學以前的自己喜歡文學作品、動漫，也因此容易養成一股熱血性格；但熱血的另一面，卻可能是自負，「覺得自己很努力、功課那麼好，都是自己的能力。」

自認幸運應回饋社會

直到進入大學，接觸「台灣少事法之父」李茂生教授，開始認識觸犯刑罰法律或有觸犯之虞的「非行少年」，並深入接觸社會學、犯罪學等領域後，他才第一次強烈感受到，原來社會並不像自己想像的那麼單純。

也因此，沈伯洋如今描述自己，最常用的一個詞反而是「幸運」。他認為，自己一路走來受到許多人的幫助，才能讀完博士、走到今天，因此也逐漸產生一種回饋社會的責任感。從學術走進公共領域，從民間團體走進國會，再從國會踏上台北市長選戰，路線看似不斷轉彎，卻也像是一路沿著同一條價值軸線前進。

最早在體制外推動立法

而他與民進黨的緣分，其實並不是從政黨內部開始。

沈伯洋最早是在民間團體推動立法，接觸到民進黨的第一批政治人物，包括法學專業的前立委尤美女、立委王定宇；後來擔任台灣人權促進會副會長，也經常出入國會，與立委討論民間版本、協助法案連署。

太陽花學運期間，他仍在體制外獨立運作，幫忙製作懶人包、架設網站。那時候的沈伯洋，還不是立法院裡的「立委」，甚至與民進黨也稱不上熟，反而更常接觸黃國昌、柯文哲等政治人物。

差點要幫柯文哲上課

柯文哲崛起後，甚至有人提議「要不要去幫柯文哲上課？」；但沈伯洋當時接觸較多的，反而是台灣基進創黨人陳奕齊、前立委陳柏惟，以及當時的議員參選人吳崢等小黨政治人物。

那時的他，與其說是政治圈的一員，更像是一個站在圈外觀察政治的人。直到2019年，黨產會主委林峯正找上沈伯洋，並提名他擔任黨產會委員，才逐漸與民進黨產生更深的連結。

即使與蘇巧慧是賓州大學同學，兩人也是朋友，但沈伯洋說，彼此從未因此鼓吹加入民進黨。如今與網路政治節目「加開零食會」的立委吳沛憶、黃捷熟識，也是在被提名為不分區立委之後才逐漸建立的緣分。

入黨3年未涉入派系

「從來沒有遇過別人叫我要加入什麼派系。」沈伯洋說，自己加入民進黨只有2、3年，大家反而把他當成政治新手，「像是一群哥哥姐姐一樣傾囊相授，告訴我法案要怎麼推、要注意什麼？」

對於外界熟悉的「派系」二字，沈伯洋也有自己的觀察。他坦言，這2、3年來都在立法院「51戰隊」運作，也逐漸理解「派系就是民進黨的歷史與DNA」，但他認為民進黨給自己的感覺仍相對扁平，「黨內叫得出名字的，其實都很容易找到人討論」。

至於黨內彼此競爭，他則認為，只要朝良善方向前進，「那都沒有什麼不好」。

賴清德親自邀約對談

2023年黨內提名不分區立委前一個月，時任民進黨秘書長許立明曾詢問他是否有意願，但當時沈伯洋仍在組建黑熊學院與民間組織，認為自己留在體制外即可。

直到後來賴清德親自約見，並「很明白地告訴我：未來這幾年國防、國家安全是重中之重，體制外需要人，但體制內也需要人，希望我能進來協助法案」。

這句話，成為他人生方向的一個轉折點。沈伯洋最後確認黑熊學院與民間司法改革基金會都有人接手、能順暢運作後，才答應接下不分區立委。直到名單公布前一天，他才知道自己被排在不分區第二名，「我和我老婆都嚇了一跳！」

從民間倡議者到不分區立委，再到如今站上台北市長選戰第一線，沈伯洋形容，在民進黨內大家更像是為了同一個價值奮戰的夥伴，投身其中比較像分工合作，而非互相利用。

「從政路上比較容易碰上遭逢挑戰而必須做決定的狀況。」他說，就像現在台北市長需要有人承擔，剛好自己具備城市、外交等專業，「於是就盡力去做」。

即使投入政治，沈伯洋目前仍是從台北大學借調的老師，仍要教書、指導學生。對他而言，加入政黨、參選台北市長，本質上仍是一種「公共服務」，在能力所及的範圍內盡力而為。

「教書對我來說還是很重要的願望，仍然是讓我很開心的事情。」沈伯洋說，教書讓他能接觸年輕人，也能將重要的價值觀持續傳遞下去，「但現在對我來說，就是選上台北市長，把台北市長做好」。

難以承受藍白立委惡意

被問到從政後最無法承受的事情，沈伯洋笑回：「比較無法承受立法院裡藍白立委的惡意吧。」

他說，過去推動法案時，即使知道彼此立場不同，產生紛爭也很正常，但這幾年讓他感受到的卻是，「他們根本不是在吵架，而是想把你逼到角落，這感覺真的很不好」。

記者追問，現在回頭檢視朝野對立，當時的做法是否已經是最好的選擇？沈伯洋回應，自己當上黨團幹部後，常常開會到半夜，「即便現在回頭檢視，也仍然認為，當時的做法都已經是最好的做法了」。

放棄美教職是最難抉擇

談到人生至今最困難的決定，沈伯洋毫不猶豫地說，是在美國拿到教職機會後，仍決定回台灣。

「那時候我已經找到美國的工作了，如果一旦放棄，我就要重新找工作。」沈伯洋回憶，那整整一個月，他每天都和太太討論要不要回台灣，「每天在那邊擺盪。如果那時候我選擇留在北卡或費城，我的人生應該跟現在蠻不一樣的。」

至於是否曾經後悔？沈伯洋回答得很直接：「我當然不會後悔。」

「我覺得我現在的生活很好，只是比較累，要承擔比較多的責任。一旦走入公共事業，要做更多協調，現在又在選舉。」

他把自己現在的處境形容得很清楚：「在國防外交委員會時，會覺得國家安全的重任在身上；現在會覺得這個城市的重任在身上。它絕對不是痛苦的事情，但確實是比較累的事情。這跟單純在美國當教授、指導學生、放寒暑假，是完全不同的生活。」

最短的捷徑是繞遠路

當記者問他，是否會認為這就是「天將降大任於斯人也」時，沈伯洋沉思不到半秒便笑著回答：「我以前很喜歡這句話耶！」

「天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚，空乏其身，行拂亂其所為，所以動心忍性，增益其所不能。」沈伯洋熟練地唸出這段儒家經典。

沈伯洋說，雖然不到座右銘的程度，但自己一直很喜歡這句話。他強調，自己不是相信上天一定會給予試煉，而是清楚知道，「如果想要達到良善的結果，中間一定會經過試煉；若是沒有經過試煉就輕易達到結果，那表示那個結果不一定是好的。」

這也與他過去在音樂會上說過的「最短的捷徑是繞遠路」相互呼應。所謂繞遠路，對沈伯洋而言，不是刻意把事情變得艱難，而是在知道自己相信什麼之後，仍願意一步一步走下去。即使過程比較疲憊、承擔更多責任，也不急著尋找一條看似輕鬆的捷徑。

「一直走下去的結果，一定比抄捷徑更好。」沈伯洋的骨子裡，始終留著那股帶點「中二」的熱血性格；從動漫、文學，到一路從學術走進政治，「又會讀書、又會玩」的反差，也成了他鮮明的人物底色。只是，當這股帶著理想與熱血的「洋流」真正湧進台北市，能否化為台北市民心中對一位首都市長的期待，答案，還得等到11月28日揭曉。

沈伯洋小檔案

• 生日：1982年6月7日生於台北市，44歲
• 家庭：已婚，與妻子在2021年7月領養一女「小麻糬」
• 學歷：復興小中學；建國中學；台大法律系、法研所碩士；賓州大學法學碩士；加州大學爾灣分校犯罪與法律社會學博士
• 經歷：不當黨產處理委員會委員、台灣人權促進會副會長；創辦台灣民主實驗室，研究資訊戰、民主防衛、創辦黑熊學院，推動民防；經濟民主連合理事
• 現職：國立台北大學犯罪學研究所副教授、黑熊學院榮譽院長、第11屆立法委員、2026年台北市市長參選人

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